Diesel Kauf ohne Filter

Zitat:

Hei Noby,

wie meinst Du das? Das die Gebrauchten ohne Filter an Wert verlieren, ist klar! Aber bei Neuwagen gilt doch immer noch die Preisliste, oder wurde die von Mazda um 1000 EURO nach unten korrigiert?

Gruß
Webster

moin,

ja stimmt, für alle Neuwagen die jetzt noch auf Halde stehen, wird wohl ein "Sondernachlass für mit ohne Russpartikelfilter" drin sein, je nach Verhandlungsgeschick. Aber wie gesagt wohl nur für die auf Halde (Lager des Händlers usw.)

Mazda geht da eigentlich einen sehr cleveren Weg bei Modell-/Facelift-Wechseln und zwar wird zugunsten der Händler das alte Modell Monate vor Wechsel/Einführung des neuen Modells nicht mehr produziert, nach dem Motto "wenn weg dann weg". So ist es jetzt auch beim Premacy. Neubestellungen gehen nicht mehr, was noch irgendwo rumsteht kann verkauft werden und dann heisst es abwarten bis Juni wenn der Mazda5 da ist. Kann also sein das über einige Wochen ein altes Modell nicht mehr verfügbar ist, während man noch auf das Neue wartet. Das erleichert dem Händler den Abverkauf und die Lager/Ausstellungsräume sind "leer". So wird es wohl auch beim neuen Facelift-6er sein.

Anders als z. B. beim Skoda-Octavia, hier werden beide Modellreihen (Alt und Neu) parallel gebaut und auch verkauft!

auf bald
Madmax

Das mit dem Partikelfilter hatte ich mir auch überlegt. Aber finanzielle Argumente ziehen da nicht.

Kann zwar sein, dass man für den Wagen ein paar Prozent weniger bekommt beim Wiederverkauf, ABER

1. kostet der Partikelfilter immer noch 600-800€, die einem bisher niemand wiedergibt
und
2. kommen nochmal 50-100€ pro Jahr durch den Mehrverbrauch dazu zuzüglich eventueller Regenerativstoffe beim französischen System
und
3. wenn man nach einigen Jahren den Wagen verkauft, ist die Lebensdauer des Partikelfilters (zumindest nach bisheriger Technik) schon zu mehr als der Hälfte weg. Da überlegt sich der Käufer auch, dass er bald 500-1000€ löhnen darf für einen neuen.

Alles in Allem sehe ich momentan weder Vor- noch Nachteil bei dem Filter, rein finanziell gesehen. Und aus Umwelt-technischer Sicht sind die Systeme m.E. bisher noch nicht bewährt genug, um uneingeschränkt empfohlen zu werden (Stichwort Feinpartikel-Abscheidung).

Meiner Meinung nach wird das ganze Thema nur durch die Medien so hochgekocht und ich bin mir nicht sicher, wann da die Ernüchterung kommt. Natürlich werden Partikelfilter in 10 Jahren Stand der Technik sein, aber ob das dieselben Systeme sind wie jetzt und ob sich die Investition für die jetzigen Besitzer auszahlt, bin ich mir überhaupt nicht sicher.

Auch die steuerliche Förderung sehe ich kritisch. Solange soviele LKW ohne Filter rumfahren, die 100mg an Partikel pro KM ausstoßen, macht es wenig Sinn, für viel Geld die letzten Mikrogramm aus den PKW-Abgasen zu holen.

Zitat:

Angeblich produziert eine einzige Zigarette so viel Feinstaub wie ein Dieselfahrzeug dass 1,5 Stunden rennt!!!

Und ann erstmal die Staubsauger!!!

Was da an Feinstaub in der Wohnung rumfliegt, da kann man jedem nur empfehlen: Auf die Straße, der Gesundheit zuliebe!
Und dann erst die Leute, die Laserdrucker im Büro oder zuhause stehen haben. Oh Gottogott !!!

Noby hat natürlich insofern Recht, als dass man beim Autokauf dieses Argument auf jeden Fall in die Preisverhandlungen einbringen sollte. Obwohl - der Markt ist eh tot, insofern hat man als Käufer in jedem Fall bestmögliche Aussichten.

Und der Witz an der ganzen Sache ist,
es gibt noch nicht einmal eindeutige Richtlinien welche "Filterleistung" nun als gesetzliche
Mindestanforderung sein soll. !!

Die französchischen Hersteller (bes. Peugeot ) erfüllen trotz Filter auch nur EU3 !.

Also jetzt auf die schnelle eine Filter einbauen, der nicht EU4 erfüllt (sofern die Werte feststehen) bringt nichts.

Im übrigen gibt es ja bereits Fahrzeuge, die OHNE Filter die EU4 Norm erfüllen.
Hier ist dann komischerweise der Feinstaubausstoss kein Thema ??

@6er Alf

Ich glaube, das hast Du falsch verstanden. Die französischen Diesel erfüllen OHNE Filter nur Euro 3. Mit Filter erfüllen die alle Euro 4. Ein Problem ist allerdings, dass die Euro-Normen immer noch nach Partikelgewicht und nicht nach Partikelzahl gehen. Deshalb sind die groben, weniger gefährlichen Partikel entscheidend für die Norm.

Solange es aber keine vernünftigen Normen und Messmethoden gibt, macht der ganze Aktionismus eh genau NULL Sinn.

Danke totto,
da lag ich zwar im Detail falsch, jedoch im Ergebnis richtig.

Aber das es Diesel ohne Filter gibt, die die EU4 erfüllen stimmt schon ?

Ja sicher - unter anderem alle 6er mit 89KW. Auch die meisten deutschen Hersteller hatten letztes Jahr schon E4-Diesel ohne Filter.